Узакониваем самостоятельную перепланировку в многоквартирных и частных строениях. Для этого проводим бесплатную первичную консультацию, на которой выясняем: наличие документов, какие изменения планируются, будут ли затрагивать они несущие стены, потребуется ли при этом снос перегородок и другие важные нюансы.
После этого формируем проект или схему будущих изменений, получаем разрешение, в дальнейшем составляем новый технический план и регистрируем в государственном реестре.
Если же перепланировка уже сделана, мы оформляем её правильно и по закону. Для этого рассматриваем текущее состояние жилья, выясняем возможные варианты урегулирования вопроса без судебных разбирательств.
В «тяжёлых» случаях сопровождаем заказчика в суде, добиваемся положительного решения.
Какую перепланировку можно делать без разрешения
Когда собственник приобретает жилплощадь, он оценивает комфортабельность помещения и невольно задумывается о перепланировке. Для проведения таких мероприятий не всегда требуется разрешение и согласие жилищной инспекции. Ряд действий позволяет владельцам воплощать в жизнь задуманное без сложных бюрократических процедур. К ним относятся:
- косметический ремонт любой сложности;
- разборка стенных шкафов;
- монтирование встроенной мебели без создания новых закрытых зон;
- облагораживание или обшивка проёмов;
- вставка некапитальной перегородки, которая не несёт дополнительной нагрузки на плиту перекрытия, но видоизменяет жилплощадь, например, разделяет смежные комнаты;
- замена сантехники, системы отопления (без переноса конструкций в другое место);
- установка вентиляции, системы кондиционирования воздуха;
- видоизменение, демонтаж и возведение не несущих стен на том же месте (согласно сведениям в техпаспорте);
- остекление лоджии, балкона (если дом не относится к архитектурным памятникам, не планируется расширение, увеличение нагрузки на плиту перекрытия).
Когда изменения касаются увеличения площади, несущих конструкций помещения, переноса стен, дверей, инженерных сетей и иных случаев, то перед началом работ требуется получить разрешение на такие действия в жилищной инспекции и согласовать с надзорными органами. То же касается и переустройства коммуникаций. В случае перемены местоположения, габаритов сантехники, подведения новых трубопроводов также требует согласования с надзорными органами.
Проект перепланировки квартиры
Проект перепланировки потребуется для получения разрешения на проведение работ и согласования в ответственных службах. Он представляет собой комплект чертежей до проведения работ, во время демонтажа и после внесения изменений.
Составляется схема усиления проёмов, гидроизоляции систем отопления, план разводки трубопроводов. При необходимости создаётся проект электроснабжения.
Пакет необходимых планов и схем составляется для каждого случая индивидуально в зависимости от состава и масштабов планируемых ремонтных работ, изношенности конструкций и общего состояния здания.
Ремонтные работы, которые не меняют эксплуатационные характеристики строения и не приводят к ухудшению условий проживания соседей в многоквартирном доме, согласовываются в упрощённом порядке.
Формируется уведомление о перепланировке, создаётся её схема и подаётся в органы местной власти. При этом проект и техническое заключение оформлять не нужно. Далее работник БТИ осматривает объект и делает замеры изменений.
После чего составляется акт о завершённом переустройстве помещения, новый технический план передаётся в Росреестр для занесения новых сведений в базу.
Акт освидетельствования скрытых работ
Акт о скрытых работах составляется для подтверждения качества их проведения на объекте после завершения каждого этапа перепланировки.
К таким работам относятся: прокладка кабеля, подведение инженерных сетей, установка гидро- и теплоизоляции, системы вентиляции и т.д.
Так как в дальнейшем они закрываются возводимыми конструкциями, перекрытиями, при приёмке объекта оценить их можно будет только визуально по внешним признакам. При этом стоит соблюдать очерёдность проводимых действий и составление отчётностей.
За начало 2022 года число обращений за регистрацией незаконной перепланировки увеличилось. Вопросы на форуме появляются зачастую перед подписанием договора…# Узаконивание перепланировки
Акт освидетельствования необходим для формирования исполнительных документов, подачи уведомления об окончании работ в местную администрацию, для ввода объекта в эксплуатацию. Отсутствие такого документа может привести к тому, что застройщику придётся демонтировать конструкции и оформить исполнительную документацию.
Если при проверке скрытых работ обнаруживаются отклонения от проектной документации, застройщик должен исправить их в установленный срок. Члены приёмочной комиссии не имеют право подписывать акт освидетельствования, пока не будут устранены неполадки. Окончательный срок сдачи объекта зависит от качества проведённых работ.
Ответственность за незаконную перепланировку
Собственники не спешат законно оформлять перепланировку, прежде чем её начать. А зря, ведь такие действия считаются самовольными и приводят к затяжным судебным разбирательствам. В худшем случае суд может изъять жилплощадь и выставить на торги.
В случае отказа в согласовании произведённых действий, помимо уплаты штрафа собственник обязан вернуть жилплощади первоначальный облик в определённый срок.
Если требования Минжилинспекции владельцем игнорируются, то государственные органы вправе распоряжаться помещением в своих интересах (отобрать, продать через аукцион).
Если помещение куплено с незаконной перепланировкой, то ответственность ляжет на плечи нового владельца, даже если он не был поставлен в известность и не получал предупреждающих извещений от соответствующих органов власти. В таком случае собственник обязан согласовать изменения с жилищной инспекцией, узаконить через суд или восстановить прежний вид жилья.
Узаконить самовольную перестройку квартиры с помощью суда возможно. Для этого кадастровый инженер выезжает на объект и снимает замеры, на основании которых формирует новый технический план помещения, в который ставит штамп о неузаконенной перепланировке.
Далее владелец с заявлением о согласовании обращается в архитектурный отдел местной администрации, где указывает, что работы уже проведены, и прикладывает техплан. Отказ в согласовании станет основанием для обращения с иском в суд.
Дополнительно потребуется строительно-техническая экспертиза, которая подтвердит соответствие изменений строительным, пожарным, санитарным нормам и отсутствие рисков преждевременного изнашивания здания.
Если эксперты придут к выводу, что изменения допустимы, собственник получит акт проверки помещения и новый технический план. Далее следует обратиться в ЕГРН для регистрации новых сведений.
Если работы привели к обрушению здания или другой аварийной ситуации, то узаконить её не получится даже через суд.
В таком случае собственнику придётся не только восстанавливать помещение за свой счёт, но и оплатить ущерб, нанесённый дому.
При затрагивании несущих конструкций в ходе работ, требуется сформировать проект и получить разрешение на перепланировку в Минжилинспекции. В случае отказа обратиться в суд, но вероятность узаконивания таких действий невелика.
После вступления в силу новых правил от Минстрой узаконить перепланировку теперь может не каждый
Правительство Российской Федерации рассматривает предложение о предоставлении исполнительным органами жилищным инспекциям полного доступа к квартирам, с целью выявления опасных перепланировок. Если доступ к квартире нельзя получить добровольно, то владелец квартиры сам будет платить за выломанные входные двери в квартиру.
Виновниками ситуации стали жильцы квартир, которые делают опасные перепланировки квартир с затрагиванием несущих конструкций зданий и перемещением стен, которые создают угрозу для жизни всех жильцов дома.
По новым правилам собственники, задумавшие ремонт с перепланировкой, будут обязаны созывать кворум жителей дома. А без одобрения большинства, муниципалитет более не вправе выдавать разрешения на переделку помещений.
Хорошо это, или нет? Давайте разбираться с тем, как можно узаконить перепланировку, уже после принятия закона от Минстрой.
Ранее Минстрой внёс в Правительство законопроект, меняющий правила узаконивания перепланировок. Также новые поправки коснутся перевода жилой квартиры в нежилое помещение. Раньше, для получения разрешения, требовалось провести экспертизу и собрать документы, подтверждающие, что перепланировка не повредит конструкции здания.
Когда законопроект вступит в силу, нужно будет созывать собрание жильцов, на котором должны присутствовать не меньше половины собственников. Для разрешения на перепланировку требуется согласие всех жильцов подъезда. С переводом помещения в нежилое будет действовать та же схема.
На кворуме, в котором участвуют больше половины жителей дома, 50% и более собственников должны одобрить инициативу.
Последствия назаконных перепланировок
Законопроект неслучаен. В России имели место случаи аварий, с обрушением целых подъездов, где погибли десятки людей из-за незаконной перепланировки. Особенно беззащитными оказываются жители дома перед офисными помещениями и магазинами — их владельцев никто не может остановить.
Теперь ситуация изменится кардинально. На собственников, которые не узаконили снос несущих (капитальных) конструкций, наложат штрафы и обяжут вернуть помещение в былое состояние за свой счет. Если этого не будет сделано, то через суд жильё или офис конфискуют и продадут.
Тогда уже на нового владельца лягут обязанности по ремонту помещения. Сроки принятия проекта пока не называются, закон должен пройти второе чтение.
Чиновники уверены, что поправки послужат гражданам на благо — теперь они смогут отстаивать права и принуждать нерадивых соседей к прекращению незаконных ремонтных работ.
Ситуацию прокомментировал руководитель группы ГКИ Недкадастр Федоров Валерий:
«— Очевидно, что от принятого законопроекта станет легче только тем, кто не нарушает этих правил и не создает угрозу для других жильцов. При условии повышения темпов развития инфраструктуры Московской области, требующие повсеместно воплощения в реальность сложных проектных решений, капитального строительства и реконструкции…
…
я думаю, со мной согласятся читатели, что любой проект, который относится к строительству и развитию этих городов, требует соответствующего юридического сопровождения, а Москва является особой территориальной единицей, в пределах и границах которой, действуют собственные нормы относительно возведения новых строений и реконструкции, а также облагораживание, смена целевого назначения прочих уже имеющихся зданий.
Считаю, этот законопроект не таким уж и суровым. Он больше направлен на урегулирования ситуации с ремонтными работами в многоэтажных домах…. «малоэтажки», думаю, не пострадают от принятого решения….
хотя, каждый капитальный объект строительства нуждается в собственном подходе, так как для каждого определенного типа строений имеются собственные нормы сопровождения.
К примеру — капитальный ремонт или реконструкция объекта промышленного плана, должны отличаться от реконструкции индивидуального жилого строения…»
Перепланировку требуется узаконить ещё до того, как бригада приступит к работам на объекте. Юристы ГКИ Недкадастр консультируют по вопросам оформления таких работ, пакету необходимых документов, перспектив получения согласования.
Наш кадастровый инженер выполнит замеры, разработает проект или схему будущих изменений. Также мы заполняем журнал проведения ремонтно-строительных работ, формируем акт освидетельствования, составляем другую исполнительную и отчётную документацию.
Перепланировка квартиры: как узаконить изменения
Перепланировка в квартире делается обычно в том случае, когда хочется оптимизировать пространство и создать более комфортные условия проживания. Проводить ее нужно по правилам и нормам, прописанным в законодательстве, иначе можно получить штраф и проблемы при последующей продаже жилья. Какие изменения можно вносить и как их узаконить, рассказывает Новострой-СПб.
Любопытные факты:
Эксперты утверждают, что в Санкт-Петербурге перепланировка квартиры в девяти из десяти случаев выполняется без согласования с властями, то есть с нарушением норм Жилищного кодекса (ст. 26).
Обычно чиновники Государственной жилищной инспекции узнают о фактах перепланировки от соседей по дому: ежегодное количество таких обращений доходит до двух с половиной тысяч, комментирует Алексей Бушуев, директор по продажам Seven Suns Development.
С незаконной перепланировкой сталкиваются и многие покупатели квартир: оценщики далеко не всегда замечают такие переделки, как, например, перенесение или расширение дверных проемов.
Чаще всего перепланировки касаются объединения кухни и одной из жилых комнат, которое делают, чтобы расширить пространство.
Впрочем, такая потребность реже возникает у современных покупателей, потому что в новых домах зачастую присутствуют квартиры «евро» формата с кухней-гостиной.
Что можно и нельзя делать при перепланировке
Любые возможные изменения жилых площадей регулируются на законодательном уровне.
Жилищный кодекс РФ предусматривает возможность демонтировать и передвигать стены, которые не являются несущими конструкциями, а также возводить новые перегородки в пределах допустимых нагрузок на перекрытия.
Какие именно стены являются несущими, зависит от индивидуального архитектурного проекта конкретного дома. К ним всегда относятся внешние стены и стены, разделяющие квартиры между собой и подъездами. Несущие стены отмечены в техническом паспорте квартиры.
Тип дома и его конструктивные особенности определяют не только возможности по перепланировке пространства, но и возможный функционал использования помещений. Так, в кирпичных домах, в отличие от панельных, можно не только двигать стены, но и переводить помещения в нежилой фонд, рассказывает Катерина Соболева, директор центра инвестиций в недвижимости Becar Asset Management.
При достаточно острой конкуренции застройщики, конечно, стараются заранее продумывать наиболее выгодные планировки и грамотно зонировать пространство.
В большинстве случаев квартиры в современных жилых комплексах имеют правильную прямоугольную или квадратную форму, но в отдельных случаях будущие жильцы могут озадачиться перепланировкой приобретенной жилплощади, если, допустим, хотят объединить лоджию с комнатой или сделать совмещенный санузел, говорит Ольга Барашкова, заместитель руководителя отдела маркетинга ГК «Прок».
- При этом есть вещи, которые нельзя делать: такие изменения узаконены не будут в любом случае. Запрещается:
- — сносить, перестраивать и переносить несущие стены, а также демонтировать в них дверные проемы;
- — создавать дополнительную нагрузку на несущие стены, которая может нарушить или ухудшить их технические характеристики;
- — производить демонтаж перекрытий между смежными квартирами;
- — увеличивать площадь санузла за счет жилых помещений;
- — увеличивать площадь квартиры за счет «захвата» общедомовых пространств (например, коридора);
- — нарушать работу стояков, газовых магистралей и вентиляционных систем;
- — перекрывать вентиляционные шахты;
- — при объединении лоджии или балкона с жилой комнатой вырубать стены;
- — устанавливать радиаторы на лоджиях;
- — делать устройство теплого пола от общедомовой отопительной системы;
- — размещать санузел или кухню над жилыми комнатами соседей снизу.
- Примечание: перенос «мокрых точек» можно согласовать, если квартира располагается над коммерческими нежилыми помещениями, или находится на первом этаже.
- Разрешено:
- — проводить монтаж/демонтаж ненесущих стен и межкомнатных перегородок;
- — возводить новые перегородки для зонирования пространства;
- — увеличивать площадь комнаты за счет утепленной лоджии;
- — увеличивать площадь комнаты за счет коридора (при условии, что ширина коридора окажется не менее 90 см);
- — увеличивать площадь санузла или кухни за счет нежилых помещений (коридора, кладовки).
Если собственник желает провести другие работы — например, изменить функцию помещения, возвести тяжелые кирпичные перегородки, установить в двухуровневой квартире лестницу или заменить газовую плиту на электрическую, то обязательно надо заказать проект перепланировки в специальной организации, которая имеет соответствующий допуск.
Зачем согласовывать?
Во-первых, согласовывать перепланировку нужно хотя бы потому, что это предусмотрено законодательством РФ. Во-вторых, в результате тех или иных действий важно не нарушить архитектурные особенности здания и не нанести вреда жилым помещениям в собственной или соседской квартире, особенно если во время работ затрагиваются инженерные системы.
Ведь в некоторых случаях только специалисты способны оценить истинное состояние жилья. В-третьих, за нарушение законодательства штрафуют. Ну и, в-четвертых, продать квартиру с изменениями, не зафиксированными документально, будет весьма затруднительно, так как ответственность за перепланировку автоматически перейдет на нового собственника, и покупатели на такие сделки, как правило, не идут.
Порядок согласования
Полная стоимость согласования перепланировки от компаний, которые готовы дать гарантию положительного решения, начинается в среднем от 100 тысяч рублей.
Чтобы узаконить процедуру, сначала необходимо получить специальное разрешение в жилищной инспекции, составить проект будущей перепланировки, а после выполнения ремонтных работ — пригласить комиссию для подписания акта о том, что все изменения соответствуют нормам, рассказывает Яна Булмистре, руководитель отдела маркетинга строительно-инвестиционного холдинга «Аквилон Инвест». В БТИ согласование обойдется гражданину в 5000 рублей, для получения новых документов придется заплатить 2 000 рублей.
- Чтобы получить разрешение на перепланировку, надо собрать пакет документов, который включает в себя:
- — заявление о переустройстве и/или перепланировке по специально утвержденной форме;
- — свидетельство на право собственности на квартиру (оригинал или нотариально заверенная копия);
- — подготовленный и оформленный в установленном порядке проект перепланировки;
- — техпаспорт на квартиру из БТИ, выданный не более трех лет назад;
- — письменное согласие на перепланировку, полученное от всех членов семьи, зарегистрированных на этой жилплощади (включая временно отсутствующих).
Если дом является памятником истории, культуры или архитектуры, то необходимо предоставить также заключение соответствующего органа о допустимости проведения перепланировки жилого помещения.
Собранные документы следует сдать под расписку в администрацию муниципального образования или района. Расписка должна состоять из перечня бумаг, подписи (в том числе полной) и указания должности лица, в руки которого были переданы бумаги, информирует Алексей Бушуев.
На рассмотрение документов отводится 45 дней, в течение которых специальная комиссия должна вынести решение по перепланировке. Еще три рабочих дня дается на то, чтобы вручить заявителю разрешение в руки или отправить его по почте. Если же решение окажется неблагоприятным для заявителя, его можно оспорить в суде.
Основанием для отказа может стать отсутствие необходимых документов или несоответствие проекта действующему законодательству.
На выполнение работ по ремонту квартиры отводится около четырех месяцев. После окончания перепланировки надо вызвать на квартиру сотрудников жилищной инспекции, которые осмотрят помещение. Если изменения соответствуют утвержденному проекту, владелец получит на руки акт о выполнении работ, на основании которого в БТИ ему будет выдан новый техпаспорт на квартиру.
Если квартира взята в ипотеку
Здесь эксперты сходятся в едином мнении: прежде, чем начинать перестраивать ипотечную квартиру по своему вкусу, следует внимательно изучить подписанный договор. В большинстве случаев в нем предусмотрен отдельный пункт, по которому запрещаются любые изменения планировки до тех пор, пока кредит не будет полностью погашен.
«Существуют редкие случаи, когда банк решает проверить объект недвижимости. В случае обнаружения незаконной перепланировки банк может потребовать досрочно выплатить кредит»
Катерина Соболева, директор центра инвестиций в недвижимость Becar Asset Management
В том случае, если в договоре нет прямого запрета на перепланировку, значит, согласие банка вполне можно получить.
Для этого существует ряд требований, таких, как отсутствие у заемщика просрочек по выплатам и действие договора не менее шести месяцев, говорит Ольга Барашкова.
Также необходимо заручиться письменным согласием на проведение работ от страховой компании, потому что после перепланировки может измениться площадь квартиры и, как следствие, ее цена, добавляет Алексей Бушуев.
Существенные проблемы у владельца квартиры могут возникнуть в том случае, если сразу после получения ключей во время ремонта он допускает изменения, которые требуют согласования: например, перенос двери или частичный демонтаж перегородки. При таком развитии событий усложняется как процедура оформления собственности на квартиру, так и процесс уведомления банка, информирует читателей Яна Булмистре.
Квартиры свободных планировок
Квартиры со свободной планировкой впервые появились в продаже на первичном рынке Санкт-Петербурга в начале 2000-ых годов. Сегодня они представлены в основном в новостройках премиального сегмента, а также в апарт-отелях.
В жилых комплексах комфорт-класса такие квартиры встречаются редко: у покупателей они мало востребованы, так как их обустройство сопряжено с дополнительными затратами и ограничениями.
При этом само по себе наличие свободной планировки не оказывает существенного влияния на ценообразование квартиры, ее стоимость в первую очередь зависит от местоположения дома, его качественных характеристик, надежности застройщика и других факторов, рассказывают специалисты пресс-службы «Петербургской Недвижимости».
«Зачастую люди просто хотят получить эксклюзивное жилье и сделать дизайнерский ремонт, который практически никогда не окупается. Эти вложения иррациональны, если рассматривать данный вопрос в контексте инвестиций», — комментирует Катерина Соболева.
Свободная планировка квартиры подразумевает минимальное количество несущих стен либо полное отсутствие межкомнатных перегородок. Застройщики, предлагающие подобные планировки, позиционируют их как конкурентное преимущество.
Но даже в такой квартире есть ряд ограничений, например — нельзя переносить ванную, туалет или кухню. Они должны находится ровно в тех местах, которые предусмотрены изначальным проектом.
Запрещено также затрагивать несущие конструкции.
Важно понимать еще один момент: по закону нежилая площадь не может быть увеличена за счет жилой. То есть сделать большую ванную комнату в ущерб пространству комнаты не получится.
Также не стоит забывать, что установка стен в бетонной коробке уменьшает ее размер примерно на 5 кв. м.
Соответственно, существует вполне реальный риск потерять деньги при дальнейшей продаже квартиры, так как ее площадь изменится в меньшую сторону, говорит Ольга Барашкова.
«Квартира свободной планировки — это маркетинговое понятие, поскольку любая жилплощадь регистрируется и имеет свой узаконенный проект. Таким образом, под квартирой свободной планировки фактически подразумевается обычная студия»
Данила Селиверстов, начальник PR-отдела Группы компаний «Лидер Групп»
«Квартира структурно распределена на жилую и вспомогательную зоны. Более того, в документах на жилье обязательно четко прописаны границы комнат, кухни, санузла. Эти данные можно увидеть в кадастровом паспорте.
В нем есть чертеж, на котором указаны все перегородки в помещении. При этом, не имеет значения, что застройщик предоставил жилье без фактических стен.
Согласно документам, владелец приобрел недвижимость с определенной планировкой», — поясняет Алексей Бушуев.
- Кирпич, панель или монолит: в поисках компромисса между ценой и качеством
- Заезжай и живи: квартиры с отделкой от застройщика в Санкт-Петербурге
Дата публикации 21 ноября 2018
Перепланировка [PDA] — Littleone 2009-2012
Просмотр полной версии : Перепланировка
nata_alena
16.11.2010, 21:58
Собираемся делать тех.паспорт и кадастровый паспорт квартиры. Все стены в квартире на своих местах единственное мы убрали антресоль на кухне и дверь на кухне — является ли это перепланировкой? Какой мне заказать паспорт с перепланировкой или без? Разница в цене при заказе через интертен около 1000 р. Кто нибудь заказывал тех. и кадастровый паспорта по интернету? (Фрунзенский район) Спасибо.
Предлагаю согласование перепланировок в квартирах,в нежилых помещениях,перевод в нежилой фонд.Согласование кондиционеров,ролет,отдельных входов,козырьков,наружных систем вентиляции,реконструкция… по моему бан по вам плачет. реклама тут запрещена…
:015:
Собираемся делать тех.паспорт и кадастровый паспорт квартиры. Все стены в квартире на своих местах единственное мы убрали антресоль на кухне и дверь на кухне — является ли это перепланировкой? Какой мне заказать паспорт с перепланировкой или без? Разница в цене при заказе через интертен около 1000 р. Кто нибудь заказывал тех. и кадастровый паспорта по интернету? (Фрунзенский район) Спасибо.
Да, заказывали во Фрунзенском через интернет. Антресоли в тех. пспорте не отмечают, а вот убранная дверь — перепланировка, но для продажи не является препятствием.
Да, заказывали во Фрунзенском через интернет. Антресоли в тех. пспорте не отмечают, а вот убранная дверь — перепланировка, но для продажи не является препятствием.
Наверное, все же не дверь, а проем?
Наверное, все же не дверь, а проем?
Дверной проем был и остался, а вот дверь убрали.
Дверной проем был и остался, а вот дверь убрали.
Разве в техпаспорте или кадастровом указываются двери, а не дверные проемы?
Разве в техпаспорте или кадастровом указываются двери, а не дверные проемы? Как бы дверные проемы подразумевают наличие двери или я что-то пропустила и теперь на планах надо дверьку с ручечками рисовать, красивенькую такую? :))
Не надо придираться к словам, иначе мы можем упражняться в словесной дуэли очень долго, но к вопросу топика это не будет иметь отношения.
и теперь на планах надо дверьку с ручечками рисовать, красивенькую такую? :))
Вот именно что не надо, поэтому и не перепланировка? :016:
Как бы дверные проемы подразумевают наличие двери или я что-то пропустила и теперь на планах надо дверьку с ручечками рисовать, красивенькую такую? :))
Не надо придираться к словам, иначе мы можем упражняться в словесной дуэли очень долго, но к вопросу топика это не будет иметь отношения.
Да нет, это принципиально. Автор пишет именно про дверь на кухне, которой нет ни на одном из планов. Дверной проем там как был, так и есть, насколько я понимаю. То есть, никакой перепланировки в этом нет. А устанавливать в этом дверном проеме дверь или нет (и какую) — это, по-моему, не регламентируется.
Вот именно что не надо, поэтому и не перепланировка? :016:
Это Вы технику объясните, который придет на адрес.
Это Вы технику объясните, который придет на адрес. И это все аргументы?
И это все аргументы? Я все объяснила, а убеждать кого-то мне не интересно. Если у Вас своя точка зрения на этот вопрос, донесите ее до тетеньки из ПИБа.
Были времена, когда регистрацию приостанавливали по причине отстутствия двери на кухню и оформления дверного проема аркой. Сейчас приостановки не делают из-за перепланировок, так к чему спорить? Отметят или нет в паспорте перепланировку, все равно регистрация пройдет.
nata_alena
20.11.2010, 12:15
У нас нет ни арки ни двери, дверной проем ни куда не делся и нами не затронут.
Просто убрали антресоль (муж высокий — ему антресоль на голову давила)))), а дверь при ремонте сняли и решили что без нее лучше. Техника заказали через инет — придет 24 ждем.
Ну я так почитала разную инфу и пришла к выводу, что главное чтобы была фраза — ВНЕШНИЕ ГРАНИЦЫ КВАРТИРЫ НЕ ИЗМЕНЕНЫ, тогда проблем не будет. Я права?
У нас нет ни арки ни двери, дверной проем ни куда не делся и нами не затронут. Просто убрали антресоль (муж высокий — ему антресоль на голову давила)))), а дверь при ремонте сняли и решили что без нее лучше. Техника заказали через инет — придет 24 ждем.
Ну я так почитала разную инфу и пришла к выводу, что главное чтобы была фраза — ВНЕШНИЕ ГРАНИЦЫ КВАРТИРЫ НЕ ИЗМЕНЕНЫ, тогда проблем не будет. Я права?
Правы. А если еще к приходу техника дверь рядом поставите прислонютую :)), то вообще вопросов не будет. Впрочем, их и так не возникнет, я думаю.
Pozitiv прав или права!!! :)):ded: Если нет двери в тех паспорте будет фраза: » самовольная перепланировка, демонтирована дверь на кухне и антресоль!!!!» тогда вашу квартиру не смогут купить ипотечники(такие как мы) что бы этого не было, просто дайте денюжку в карман технику и попросите не указывать эти изменения в паспорте.
nata_alena
20.11.2010, 14:10
Pozitiv прав или права!!! :)):ded:
Если нет двери в тех паспорте будет фраза: » самовольная перепланировка, демонтирована дверь на кухне и антресоль!!!!» тогда вашу квартиру не смогут купить ипотечники(такие как мы) что бы этого не было, просто дайте денюжку в карман технику и попросите не указывать эти изменения в паспорте.
Скоко предлагать, я читала, что по 30. 000 р. просят, но это по моему бред.
Я все объяснила, а убеждать кого-то мне не интересно. Боле вопросов не имею. :))
Единственно: а вы что, не знаете, что те проемы, где должны быть двери, на техническом плане обозначаются определенным образом? просто дайте денюжку в карман технику
… а потом пойдите в «Обо всем остальном», и понойте, насколько «эта страна» кошмарна.
Боле вопросов не имею. :)) Единственно: а вы что, не знаете, что те проемы, где должны быть двери, на техническом плане обозначаются определенным образом? … а потом пойдите в «Обо всем остальном», и понойте, насколько «эта страна» кошмарна. Неужели???? Я же писала уже, я думала, что там дверька красивенькая рисуется. :)):)):))
Давайте уже закончим, а?
Скоко предлагать, я читала, что по 30. 000 р. просят, но это по моему бред. Нисколько не предлагать. Во-первых, большинство откажется, как-то боятся рядовые техники подставляться. Во-вторых, такая перепланировка вообще ни о чем. Ее и банки и пропускают и вообще она ни на что не повлияет.
А за озвученную Вами сумму получают паспорт без выхода техника, но это при такой перепланировке, которую может быть вообще нельзя узаконить.
Неужели???? Я же писала уже, я думала, что там дверька красивенькая рисуется. :)):)):))
Нет, вы писали, что вы что-то пропустили, и думали, что дверные проемы подразумевают наличие двери. :004: У меня, например, в квартире есть дверной проем, в котором никогда не было двери, и странно слышать про то, что она подразумевается. Техник был, все видел.
Неужели???? Я же писала уже, я думала, что там дверька красивенькая рисуется. :)):)):)) Давайте уже закончим, а? Позитив, я, например, не докапываюсь. Просто понимаю, что вы эти планы видите гораздо чаще, чем, скажем, я. Разве на этих планах указывается ДВЕРЬ, я не помню?
Вот, например, передо мной план новой квартиры (строительный). Там проем 1300.
Что будет в техпаспорте? Дверь? И какая? Двойная? А если я поставлю дверь, которая в сторону съезжает? Или там вообще подразумевается проем, без дверей? Откуда я это знаю? откуда это знает техник? Другой вопрос.
Входная дверь. Она там одна должна быть? Или две? Чем руководствоваться? Не вызывать же техника ПЕРЕД тем, как делать ремонт.
Нет, вы писали, что вы что-то пропустили, и думали, что дверные проемы подразумевают наличие двери. :004: У меня, например, в квартире есть дверной проем, в котором никогда не было двери, и странно слышать про то, что она подразумевается. Техник был, все видел. Так что Вы хотите от меня? Я должна Вам объяснить, что в дверных проемах ставят двери, а в оконных — окна? Ваш конкретный случай я обсуждать не могу, может быть у Вас дом 1800 года или наоборот, новый без отделки, где в дверном проеме никогда не было двери, потому что Вы ее не поставили. Я Вам объяснила уже, что раньше были отказы в регистрации по причине отсутствия двери и оборудования арки, сейчас этого нет.
Еще раз обсудим? :004:
Так что Вы хотите от меня? Я должна Вам объяснить, что в дверных проемах ставят двери, а в оконных — окна? Ваш конкретный случай я обсуждать не могу, может быть у Вас дом 1800 года или наоборот, новый без отделки, где в дверном проеме никогда не было двери, потому что Вы ее не поставили. Я Вам объяснила уже, что раньше были отказы в регистрации по причине отсутствия двери и оборудования арки, сейчас этого нет. Еще раз обсудим? :004: Позитив, странно, что присущий вам дружелюбный тон в этой теме вам изменяет.
Не хотите, обсуждать этот момент, не надо, так как вопрос, собственно, не только вам.
Меня интересует мнение тех, кто знает (проходил) это (про «раньше», про «не регистрировали» — всё понятно). Потому как мне делать ремонт в новом доме и я реально не хочу нарваться потом, чтобы были проблемы. Я крайне удивлена мнением, что в каждом проеме должна быть установлена дверь (и до сих пор непонятно, какой конструкции).
Так что Вы хотите от меня? Я должна Вам объяснить, что в дверных проемах ставят двери, а в оконных — окна? Ваш конкретный случай я обсуждать не могу, может быть у Вас дом 1800 года или наоборот, новый без отделки, где в дверном проеме никогда не было двери, потому что Вы ее не поставили. Я Вам объяснила уже, что раньше были отказы в регистрации по причине отсутствия двери и оборудования арки, сейчас этого нет. Еще раз обсудим? :004:
Что значит, я хочу от вас? Не хотите/не можете общаться без «словесной дуэли, не имеющей отношения к теме топика» (про окна и проч.) — не пишите.
Я хочу знать, является ли снятие дверного полотна перепланировкой. Причем по закону, а по волюнтаризьму местного розлива.
Отсутствие двери и оборудование арки — это разные вещи.
Что значит, я хочу от вас? Не хотите/не можете общаться без «словесной дуэли, не имеющей отношения к теме топика» (про окна и проч.) — не пишите. Я хочу знать, является ли снятие дверного полотна перепланировкой. Причем по закону, а по волюнтаризьму местного розлива. Отсутствие двери и оборудование арки — это разные вещи. Тема топика — перепланировка? А я здесь влияние лунного света на ночной диурез обсуждаю? Я изложила свою точку зрения, Вы можете изложить свою.
Если Вас интересует официальный ответ, то напишите письмо в соответствующую инстанцию и получите официальный ответ.
murena15
20.11.2010, 17:27
По-моему, отсутствие двери и антресолей никого не волнует, если, сами про них спрашивать не будете…это же нигде в старом паспорте не указано, а были ли они вообще и какой ширины…
Мы две недели назад делали тех и кадастр паспорта, у нас вообще проем дверной расширен в 2,5 раза и дверей, разумеется, нету, прибежала тетенька в назначенное время, пронеслась пулей до кухни и обратно, попросила раздвинуть шторы (застекление балконов и лоджий — перепланировкой считается), проверила на месте ли встроенный шкаф, который есть на старом плане — и улетела со скоростью ветра…не сказав больше ни слова…мы тоже в Купчино
Я правильно понимаю, что при недавном обращении в ПИБ (или как как его) Фрунзенского района, при отсутствии в одном из проемов двери, при отсутствии каких либо других перепланировок или переоборудования, в техпаспорте поставили штамп «несогласованная перепланировка», которую следующий владелец обязан узаконить (или установить там дверь)?
Тема топика — перепланировка? А я здесь влияние лунного света на ночной диурез обсуждаю? Я изложила свою точку зрения, Вы можете изложить свою. Если Вас интересует официальный ответ, то напишите письмо в соответствующую инстанцию и получите официальный ответ.
Тема топика — двери и антресоли.
Прежде чем писать письма, следует изучить существующую нормативную документацию. Сколько я таковой не видала, нигде в расшифровке понятия «перепланировка» не фигурировали дверные полотна, только проемы. Собстно, я думала, вы в теме, и можете это все разъяснить. Но про диурез — не надо.
murena15
20.11.2010, 17:36
Никаких штампов о том, что сделана несогласованная перепланировка и что у нас отсутствует дверь и расширен проем нам не ставили, тетенька из ПИБа вообще на это внимания не обращала и платили мы при подаче заявления как за обычный паспорт без перепланировок
Я правильно понимаю, что при недавном обращении в ПИБ (или как как его) Фрунзенского района, при отсутствии в одном из проемов двери, при отсутствии каких либо других перепланировок или переоборудования, в техпаспорте поставили штамп «несогласованная перепланировка», которую следующий владелец обязан узаконить (или установить там дверь)?
Теоретически какая фигня получается: проемы, где должны быть двери, на техплане отмечены. Получается, что по этому признаку отсутствие двери тянет на перепланировку. :009: Но при этом отсутствие дверей не фигурирует в списках конкретных изменений, достойных называться перепланировкой. Законы у нас… :073:
Никаких штампов о том, что сделана несогласованная перепланировка и что у нас отсутствует дверь и расширен проем нам не ставили,
Это хорошо. :073: У меня давно чешутся руки снести этот бесполезный проем без двери, он только загромождает пространство.
Да, с дверью я погорячилась. Нет нигде четких указаний на то, что она должна быть в дверном проеме. А вот в отношении дверного проема трактовать можно по-разному. Перепланировка жилого помещения представляет собой изменение его конфигурации, требующее внесения изменения в технический паспорт жилого помещения.
Если в тех. паспорте он зафиксирован, то значит его отстутствие будет считаться изменением конфигурации.
nata_alena
20.11.2010, 18:52
Спасибо всем кто дал конкретный ответ на конкретный вопрос))) После прихода техника отпишусь
Маленький Бегемотик
22.11.2010, 00:49
А за озвученную Вами сумму получают паспорт без выхода техника, но это при такой перепланировке, которую может быть вообще нельзя узаконить.
А вот у меня такой наивный вопрос: а можно «продлевать» паспорт без выхода техника? Не за деньги, а именно услуга такая? У нас паспорт закончился в октябре, надо получать новый, а что-то с техником общаться не очень хочется…
Вдруг мы чего перепланировали? Правда, дверей у нас в квартире вообще не было, только внешняя, но вот стеклопакеты мы ставили, проводку переделывали, бойлер вешали…
А вот у меня такой наивный вопрос: а можно «продлевать» паспорт без выхода техника? Не за деньги, а именно услуга такая? У нас паспорт закончился в октябре, надо получать новый, а что-то с техником общаться не очень хочется… Вдруг мы чего перепланировали? Правда, дверей у нас в квартире вообще не было, только внешняя, но вот стеклопакеты мы ставили, проводку переделывали, бойлер вешали…
А что значит продлевать? У Вас технический паспорт или кадастровый? Какого года? Был ли он уже в делах УФРС?
Маленький Бегемотик
22.11.2010, 10:46
А что значит продлевать? У Вас технический паспорт или кадастровый? Какого года? Был ли он уже в делах УФРС?
Технический. Получали в районном ПИБе в октябре 2005. В делах не был, так как всё это время квартира была в нашей собственности.
Вообще, у нас сделка будет, скорее всего, не ипотечная. Может, можно этот паспорт как-то использовать?
nata_alena
22.11.2010, 14:44
А вот у меня такой наивный вопрос: а можно «продлевать» паспорт без выхода техника? Не за деньги, а именно услуга такая? У нас паспорт закончился в октябре, надо получать новый, а что-то с техником общаться не очень хочется…
Вдруг мы чего перепланировали? Правда, дверей у нас в квартире вообще не было, только внешняя, но вот стеклопакеты мы ставили, проводку переделывали, бойлер вешали…
А бойлер и стеклопакеты — это что тоже перепланировка? У тоже самое, но как то я об этих вещах даже не задумалась.
От этого же ничего не расширилось и не сузилось.
Ёлказелёная
22.11.2010, 15:01
Pozitiv прав или права!!! :)):ded:
Если нет двери в тех паспорте будет фраза: » самовольная перепланировка, демонтирована дверь на кухне и антресоль!!!!» тогда вашу квартиру не смогут купить ипотечники(такие как мы) что бы этого не было, просто дайте денюжку в карман технику и попросите не указывать эти изменения в паспорте. Ну зачем утверждать,что её не смогут купить ипотечники?
Вот,мы с ипотекой купили и с ипотекой продали свою предыдущую…Везде были перепланировки со штампом в техпаспорте…И они касались не только антресолей,но и объединения санузла,к примеру,и сносе стены(не несущей)…
Так что,всё от банка зависит!!!:flower:
а кто знает, если в бетонной коробке, где никаких дверей не было эти двери при ремонте не ставили, а проёмами оставили, то это считается перепланировкой? или недопланирвкой? 🙂
Технический. Получали в районном ПИБе в октябре 2005. В делах не был, так как всё это время квартира была в нашей собственности. Вообще, у нас сделка будет, скорее всего, не ипотечная. Может, можно этот паспорт как-то использовать?
Для регистрации он подойдет, для ипотечников — нет.
Маленький Бегемотик
22.11.2010, 16:15
Для регистрации он подойдет, для ипотечников — нет.
Спасибо большое :flower:
nata_alena
24.11.2010, 20:32
Приходил в нам техник. Все нормуль — заметила конечно, что нет двери, но муж сказал, что нам ее как сегодня должны привезти, так как ремонт свеженький то все выглядело правдиво. А отсутствие антресоли вообще не заметила! Вообщем нет у нас перепланировки!!!!!
Эндимион